Ad libitum...на двоих

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Ad libitum...на двоих » Касл » Обсуждение серий-1


Обсуждение серий-1

Сообщений 801 страница 820 из 1000

801

Лимончелло написал(а):

А почему Вы думаете, что у Кейт по отношению к Каслу есть какие-то иллюзии? Мне кажется, она его хорошо "читает". Если посмотреть, так она почти всегда очень точно оценивала его самого. У нее изначально не было никаких розовых очков.

Плюс миллион. Как говорится, that's the point.

Gala написал(а):

Но стоило мне увидеть реакцию просто таки офигевшего Касла на свое имя: "Серьезно?!", потому что.. заикаясь: "..забыл прихватить свой жилет")),

Кстати, этой реплики в сценарии не было. Очередная импровизация Натана.

0

802

Когда мы чего-то не знаем, мы всегда. так или иначе.пребываем в мире иллюзий.т.е.в границах тех знаний.которые нам позволено "читать". Когда границы "расширяются" - как правило.это происходит  неожиданно и далеко не всегда мы это можем принять. Вот тут-то и происходит разрушение. Все дело в том.что если мы с вами говорим об одном и том же - о расставании. Еще раз повторяю.если оно состоится.для этого нужны веские причины. Если нет - то и разговора никакого не может быть.

0

803

Наталли написал(а):

Когда мы чего-то не знаем, мы всегда. так или иначе.пребываем в мире иллюзий.т.е.в границах тех знаний.которые нам позволено "читать". Когда границы "расширяются" - как правило.это происходит  неожиданно и далеко не всегда мы это можем принять. Вот тут-то и происходит разрушение. Все дело в том.что если мы с вами говорим об одном и том же - о расставании. Еще раз повторяю.если оно состоится.для этого нужны веские причины. Если нет - то и разговора никакого не может быть.

Мы можем не знать каких-то фактов о человеке, которые оказали влияние на формирование его личности-это бесспорно. Но это не значит, что мы в настоящий момент, не можем оценить достаточно объективно, что из себя данный человек представляет. Как бы мы при этом к нему лично не относились.
Беккет принимает Касла таким, какой он есть. Бесспорно, ей не известны многие из его поступков или обстоятельств, которые привели к тому, что он из себя представляет сейчас. Далее. В расставание я не верю. При этом, несомненно, между ГГ назревает некий конфликт. Как мне видится, этот конфликт заключается в следующем:
для Беккет, Касл никогда не был морально-нравственным ориентиром, таким ориентиром для нее является мать. Решившись на отношения, Беккет приняла Касла с достоинствами и недостатками, ей "рыцарь в сияющих доспехах" не нужен (правда при этом у нее полно своих тараканов, связанных с другими вещами);
для Касла морально-нравственным ориентиром, по-видимому, является Кейт. Отсюда страх открыться перед ней. Страх, что Кейт увидит его таким, какой он есть и что это её оттолкнёт. Он всё время боится совершить ошибку. Он, видимо пока не до конца понимает, что Беккет нужен не столько Ричард Касл (псевдоним, вывеска, иммидж), сколько Ричард Александр Роджерс (реальный человек);
зная, что Беккет особенная, Касл всё равно пытается поступать с ней так, как он привык поступать с другими женщинами. Как мы понимаем, с Беккет это не вариант. Но Касл, видимо, пока не готов, видимо, не совсем уверен в её чувствах (почему-другой разговор).
Это я только про Касла (там ещё масса моментов, пока я выделила то, что лежит на поверхности), про Беккет я пока не говорю. Между ними явно назревает серьезное выяснение отношений, возможно, ссора, но в разрыв (в смысле-"прощай, не ищи, не зови", "верни мне мои ключи", "собирай своё барахло и на выход") я не верю. Для разрыва, либо Беккет ничего не понимает в людях и Касл окажется законченным подонком (Вы верите?) либо должны быть такие внешние обстоятельства "неодолимой силы", что у них не окажется другого выхода. Мне представляется это маловероятным. В чем я права или в чем я ошибаюсь, покажет время и Марлоу.

+3

804

Лимончелло написал(а):

Но это не значит, что мы в настоящий момент, не можем оценить достаточно объективно, что из себя данный человек представляет.

Мы можем оценить человека. Но только не объективно. Каждый из нас видит субъективно и только то, что видит он сам. То, что чувствует. Из того, что нам показывают мы делаем свои, субъективные выводы. Но есть то, что сокрыто в каждом человеке. Помните, как сказала Меридит о Касле: "Он знает обо мне все, достаточно, чтобы написать миллион книг, а того, что знаю о нем я, не хватит даже на памфлет". По-моему, это многое объясняет.

Лимончелло написал(а):

Беккет принимает Касла таким, какой он есть.

Сейчас принимает, да. Но все дело в том, что нужно исходить из психотипа Беккет. Она  очень, очень категорична и вовсе необязательно оказаться  Каслу подонком –кстати, в это я ни на йоту не верю /это ответ на Ваш вопрос/, а достаточно лишь какой-либо сокрытой информации из прошлого, которую Кейт просто не сможет ему простить. Ей много не надо для того, чтобы уйти в свою раковину. Она максималистка и идеалистка и ей тяжело даются компромиссы. Только белое и черное, для нее нет серых полутонов. Поэтому, вполне возможно, что она сочтет ложью то, в чем лжи то на копейку. Но для нее она может стать не совместимой с доверительными отношениями  и это начнет разрушать ее. Это же Кейт. Потому вполне оправданы ее дальнейшие сомнения и вопросы, на которые у нее не будет уверенности, что она знает ответы. Отсюда у нее может возникнуть чувство недоверия. А недоверие в отношениях - что может быть разрушительнее?

0

805

Лимончелло, готова подписаться под каждым Вашим словом. Кроме разрыва. В него я, к сожалению, верю. Хотя пока и не вижу объективной причины. Вообще никак не вижу.
И да, Касл действительно боится.

0

806

Наталли написал(а):

Сейчас принимает, да. Но все дело в том, что нужно исходить из психотипа Беккет. Она  очень, очень категорична и вовсе необязательно оказаться  Каслу подонком –кстати, в это я ни на йоту не верю /это ответ на Ваш вопрос/, а достаточно лишь какой-либо сокрытой информации из прошлого, которую Кейт просто не сможет ему простить. Ей много не надо для того, чтобы уйти в свою раковину. Она максималистка и идеалистка и ей тяжело даются компромиссы. Только белое и черное, для нее нет серых полутонов. Поэтому, вполне возможно, что она сочтет ложью то, в чем лжи то на копейку. Но для нее она может стать не совместимой с доверительными отношениями  и это начнет разрушать ее. Это же Кейт. Потому вполне оправданы ее дальнейшие сомнения и вопросы, на которые у нее не будет уверенности, что она знает ответы. Отсюда у нее может возникнуть чувство недоверия. А недоверие в отношениях - что может быть разрушительнее?

Вы знаете, я Кейт так не вижу. Будь она такая уж максималистка и идеалистка, мало способной на компромиссы, видящей только белое и черное, она бы никогда не смогла бы оказаться в отношениях с Каслом дольше, чем на месяц-другой (не говоря уже о том, что идеализм и черно-белое видение мира не для ее профессии). Не представляю, какая информация должна скрываться в прошлом Касла, которую Беккет не сможет простить. Для нее уже не новость, что он мог совершать некие неприглядные поступки-её это не оттолкнуло. Все мы люди, Кейт, вероятно, тоже не ангел небесный в этом плане. Вопросы и сомнения-это то, что сопровождает отношения Касла и Кейт весь сериал, но они всё это преодолевают.
Если из-за недоверия их отношения будут разрушены-это конец сериала, это невозможно будет склеить заново-потом, доверие на развалинах откуда ни возьмись не появится. Не думаю, что Марлоу рассказывает нам именно такую историю, он показывает историю любви хоть и не простой, но счастливой. И я почему-то уверена, что уж кто-кто, а Беккет получит ответы если захочет и я не думаю, что эти ответы будут таковы, что она в ужасе сбежит от Касла. Думаю, что камень преткновения в данный момент вообще не в Кейт, а в Касле. Сейчас он закрывается, сейчас он не считает себя в безопасности, сейчас он не уверен, что знает правильные ответы.

+3

807

Апельсинка написал(а):

Лимончелло, готова подписаться под каждым Вашим словом. Кроме разрыва. В него я, к сожалению, верю. Хотя пока и не вижу объективной причины. Вообще никак не вижу.
И да, Касл действительно боится.

И я не вижу. Но будут еще моменты с ревностью Касла, с Беккет, видимо, находящейся в смертельной опасности из-за бомбы... может Ваша вера в разрыв и будет оправдана. :dontknow:

0

808

Лимончелло написал(а):

Думаю, что камень преткновения в данный момент вообще не в Кейт, а в Касле. Сейчас он закрывается, сейчас он не считает себя в безопасности, сейчас он не уверен, что знает правильные ответы.

И опять: +++
Марлоу ведь об этом и пытается сказать. Кейт в будущих сериях задастся вопросом: а какие отношения мы можем построить, если Касл не чувствует себя в безопасности? Если Касл не может полностью довериться? Даже в мелочах.
А это важно! Не даром в 18-й серии Кейт на возглас латина: "она - всего лишь жена, а я лучший друг" говорит о том, что неудивительно отсутствие миссис Эспозитто. Кейт за открытые отношения. За отношения, в которые окунаешься полностью, в которых полностью доверяешься партнеру. Она практически это сделала с Каслом. И вправе требовать от него того же.

Лимончелло написал(а):

Но будут еще моменты с ревностью Касла, с Беккет, видимо, находящейся в смертельной опасности из-за бомбы...

момент с ревностью Касла я почему-то заранее воспринимаю, как повод поведать об измене Мередит.
А смертельная опасность их только сблизит, я думаю.
Что-то тут другое задумал Марлоу. Другое и гадкое.

0

809

Апельсинка написал(а):

И никакую страшную тайну Касл от Кейт не скрывает, этой тайны просто нет. Есть стена, которую он ставит между ними, боясь показать себя настоящего.

Я вот, так же думаю.)

Апельсинка написал(а):

Я думаю всё произойдет из-за отца. И информации, которая откроется вместе с ним. К ней не будет готов и сам Касл.
Запомните или запишите это моё сообщение. Будет что-то подобное, вот увидите. "Скелета" из шкафа как такого не будет. И уж тем более не будет разочарования Кейт в Касле. Вот 1000%.

Я записала.) Про разочарование Кейт в Касле, согласна полностью. Да нам и показали серию с "тройным убийцей",
не случайно, где, как не в ней она могла и не доверять ему и разочароваться.)
У меня после просмотра сериала, так и остаётся ощущение, что у Касла "стена" будет на счёт развития их дальнейших
отношений. Год они уже вместе и живут, то он у неё, то она у него, как-то же должны определяться или так
и будут ходить, туда-сюда. Вот сейчас и начнут показывать доверие Касла к Кейт(его ревность) и т.д.
И сказать он ей не сможет, что именно хочет, пока она не скажет, что любит его.)

Апельсинка написал(а):

Что-то тут другое задумал Марлоу. Другое и гадкое.

Если говорить о разрыве(о чём я не думаю) то слова, я тебя люблю, Кейт произнесёт слишком поздно.
И всё же не даром она их до сих пор не произнесла, это меня и пугает.)

+1

810

Лимончелло написал(а):

будут еще моменты с ревностью Касла, с Беккет, видимо, находящейся в смертельной опасности из-за бомбы...

спойлерно... наверно )))

Судя по тому, что говорят о серии с бомбой - там оба будут в опасности из-за бомбы. Насколько я поняла, они попадут в некую зону, где практически любое их движение сдетанирует бомбу. Вот и будут куковать, и пытаться "убить время", разговаривая обо всём... может так и всплывут опять какие-то "неувязочки". Но судя по словам Станы, ситуация их только сплотит (Саша тут права)

А вообще, чё я припёрлась-то. Просто Пересматривая серию, увидела то, что сначала не засекла, а именно, кроме многозначной цифры 99 на тортике, там засветилась ещё одна "магическая" циферка
http://s3.uploads.ru/t/rsn39.jpg

ну и напоследок. Случайно сделала миленький скрин и решила им поделиться ;-)

http://s2.uploads.ru/t/KnsHB.jpg

0

811

Лимончелло написал(а):

Будь она такая уж максималистка и идеалистка, мало способной на компромиссы, видящей только белое и черное, она бы никогда не смогла бы оказаться в отношениях с Каслом дольше, чем на месяц-другой

Касл настолько мудро и понимающе всегда подходил к Кейт и ее проблемам, никогда не давил на нее, всегда ждал, сколько потребуется. Терпение, забота и чуткое отношение к Кейт - это то, что  чувствовала всегда Кейт. Не было повода для проявления категоричности. В том времени, когда они уже решили быть вместе в отношениях, можно привести инциденты с Кристиной или Меридит, как возможное проявление категоричности, да? Но я Вам скажу - нет, не до такой степени. Кейт же адекватный человек и все прекрасно понимает. О чем, собственно, и говорила Каслу про свое отношение к Мередит и к тому, что она проживает у него - это нормально.

Но в целом, противопоставить дело своей мамы личной жизни - это первое проявление категоричности. Мне больше ничего не нужно про нее знать, чтобы понять и почувствовать в ней это. Касаемо личной жизни - я говорю не о Демминге или  Джоше.  Это были поверхностные отношения.  Я говорю именно о ее отношении Каслу, именно в нем у нее начали проявляться глубокие чувства. И она испугалась. Испугалась, что лишится этого привычного хода событий, этой погони, ведь она в ней так давно, что боялась узнать, кто она есть без нее. Это ли не проявление категоричности?  Вы понимаете, о чем я говорю? Тонкий нюанс, но он здесь чётко прослеживается.

Лимончелло написал(а):

Вопросы и сомнения-это то, что сопровождает отношения Касла и Кейт весь сериал, но они всё это преодолевают.

Основные вопросы и сомнения были до того, КАК. То есть до того, как она пришла к нему в тот дождь и расставила все точки над "i". Потом сомнений, как таковых не было, за исключением: "Мы слишком разные". Но это не причина, конечно же. Главная причина, это недоверие. Что может разрушить любые отношения. Касл и Кейт пребывают в отношениях - да. Но есть одно "НО" во всем этом. У них практически ни разу за время 5-го сезона не было серьезных откровенных разговоров, за исключением Хэмптонса, когда Касл был очень убедителен: "ни одна из них не была тобой" и того разговора после ужина родителей с сомнениями Кейт, которые Касл постарался развеять. И у него это получилось.

Лимончелло написал(а):

Если из-за недоверия их отношения будут разрушены-это конец сериала, это невозможно будет склеить заново-потом, доверие на развалинах откуда ни возьмись не появится.

Это возможно. Во всех отношениях нужно уметь вести откровенный и цивилизованный диалог. Нашим героям же этому нужно еще поучиться. Как? Кейт наконец-то, должна сказать ILY, а не "теперь ты мне нравишься еще больше", а Каслу рассказать уже то, от чего он так старательно прячет голову в песок.  И тогда все встанет на свои места.

0

812

Уаааа! Серия в яблоко.
Мне очень понравилось, правда про Джордана эта фишка немного показалась за уши притянутой, не этого ждала, ну да ладно.
Все остальное просто на 5 баллов. Юмор, сюжет серии, сцены между Каслом и Беккет... все утроило. Я снова верю в Марлоу.
Наконец Райна подстригли  :D

п.с. Мне одной показалось, что жена Райна лет 50 выглядит? О_о

0

813

Oxik написал(а):

сцены между Каслом и Беккет...

дааа) Неожиданно серия этим удивила.

Oxik написал(а):

Я снова верю в Марлоу.

легко ты ему всё прощаешь  :D

Oxik написал(а):

Мне одной показалось, что жена Райна лет 50 выглядит? О_о

вот! мне тоже так показалось. На фотографиях очень милая девушка. А в серии... раза в два старше самого Райна. И страшная какая-то. Вот тебе и чудеса кинематографа.

0

814

Апельсинка написал(а):

легко ты ему всё прощаешь

помню былые заслуги :D

0

815

Oxik, тебе серия понравилась.да.значит?) 1:0 в твою пользу. Черт.я промазала.однако. Озадачена..Аа.я все поняла!) Сначала "Итальянские каникулы",потом твое феерическое настроение...) На тебя весна так активно действуе! Эндорфины потекли в кровь))  И я могу предположить дальнейший алгоритм твоих действий...еще 2-3 серии в таком настроении и ты объявляешь 5-й сезон шедевральным и идешь в твиттер к Марлоу петь хвалу)) /шепотом/ ничего пока не отрицай.молю! Ты сама пока этого в себе не осознаешь.но это уже зарождается)) Я не могу ошибиться))
Короче. Я вот даже не знаю.как теперь мне оценивать твои дальнейшие просмотренные серии,ты становишься такая непредсказуемая)) А,ладно.это даже интереснее.

0

816

Хахаха, Наталли, просто я не очень поняла почему мне эта серия должна была не понравится? В ней все было, что я люблю в Касле.)))

0

817

Не спорь со старшими)) Не ломай мою теорию своей логикой. Это эндорфины))

0

818

Наталли:D  :D  :D  расскажи свою логику? Мне очень интересно...

0

819

Оксик.моя логика.вернее теория не поддается анализу. Это просто надо принимать.как данность. Или не принимать) Но лучше принимать)) Короче.ждем следующую серию. И твоих эндорфинов))

0

820

Oxik, смотри, не поддайся соблазну. А то и правда объявишь 5-й сезон шедевральным и направишься в твиттер к Марлоу  :D

0


Вы здесь » Ad libitum...на двоих » Касл » Обсуждение серий-1