О всех фактах преднамеренной лжи об актере (от его ли они имени, от имени его псевдо-поклонников или его близкого окружения) - я лично - не знаю, потому что не всегда глубоко в них вникал и успевал всё "ухватить" и обычно, знать То, что мне, как совершенно постороннему человеку, о нем не положено, я - не очень то и хотел. Зачем лезть кому в душу, если он этого вовсе не хочет? Но, если новость всё же пришла в сеть (абсолютно любая) - никуда ведь от неё мне не деться и, конечно, я её прочитаю, проанализирую для себя, сделаю вывод, ведь человек этот для тебя чем-то важен. Конечно возникнут вопросы - хочется всегда получить правдивый ответ от доверенных лиц - если есть такая возможность, так как человек любопытен в любой, интересной для него области и он обычно не ждет подвоха с другой, заинтересованной в ней (этой же теме) стороны, он всегда много о ней думает, размышляет, у него что-то не всегда сходится - не стыкуется, но опять же - это всего лишь ЕГО мысли, догадки, если они не подтвержденны никаким фактом. Он и дальше старается верить всему, что видит и о чем слышит, хоть и интуиция порой говорит - "здесь что-то не так, это ложно, не может этого быть". Но вот когда есть (совершенно точно) какой-то проверенный и доказанный факт и он там явно не к месту, а тебе якобы говорят - "ты осел, ты неправ, ты не так всё понял" - это "Полный Капец", мягко сказать. От того, кому привык доверять (хотя бы в своих мыслях), обычно ждешь мало-мальской порядочности, правдивости и достоверности полученной от него информации. И уж, конечно, никогда от него больше не будешь терпеть (если случайно узнаешь) каких-то вымышленных, придуманных, полуправдивых и показных историй для придания "статуса", "веса" (или чего-то подобного) или какого-то, малопонятного и мимолетного эффекта в глазах окружающих... таких людей, для своего же блага, лучше держать на неком расстоянии, не слушать их, близко к себе не подпускать, особенно если есть такая возможность, а она всегда должна быть...
Прав я в своих догадках или нет - не совсем, кто знает - время покажет, но я тоже теперь не хочу быть ТАМ - на ТОЙ вечеринке, где для меня не всё стало ясно, как-то туманно стало там, где я на днях выявил парочку непрятных для меня фактов и связал их с предыдущей "историей", поэтому пока только ТАК:  (публикую изображение моего сообщения не только для "показухи", а ещё и для того, чтобы все, кому это может быть нужно и важно, его увидели и чтобы было меньше вопросов, так как долго это сообщение там всё равно вряд ли продержится)...

Отредактировано Апельсинка (2011-09-08 13:01:31)

Мои размышления вслух, потому что кто я такой, чтобы учить людей жить?… Как известно, всех денег не заработаешь и лучше, чем ты есть в глазах людей, точно не станешь, а вот потерять доверие в человеке, разочароваться, что он – это не ты или он – это далеко не тот, каким ты его всегда представлял в своих мыслях – очень легко, к сожалению…  необходимо ли всё время жить какой-то чужой, ложной жизнью из-за каких-то вдруг открывшихся возможностей, материальных благ  и заоблачных перспектив – не знаю, для себя-то давно всё решил… Просто нужно всегда помнить, что отношение людей очень изменчиво в этом мире, так как не все тебя поймут, когда придет время и тебе это нужно, не все любят «горькую» правду, но и не все любят «сладкую» ложь, далеко не все любят и могут понять богатых ли, успешных ли, красивых ли людей и особенно важно, что очень немногие могут справиться со своей завистью к другим людям. Определенно, кроме тщеславия, власти, богатства в этом мире есть вещи гораздо важнее и нужнее для человека – это семья, здоровье близких людей, улыбки людей, смех детей, хорошее настроение, чистый воздух, зеленая трава… Всё в этом мире должно быть направлено на созидание, нежели на разрушение и всё что ты делаешь, старайся делать ДЛЯ заинтересованных в этом людей, а не наоборот, тогда же и тебе будет лучше жить и всем остальным. Если ты хочешь, чтобы тебя понимали, любили и уважали не нужно создавать каких-то ненужных «препятствий», особенно там, где «живешь». Не нужно «вставлять» палки в колеса, потому что таким образом нигде и ни у кого больше, кроме тебя - не будет развития, а будет лишь упадок, разруха и деградация всего и вся на земле. Какие-то ложные факты о чем-то, к примеру, меня уже не сильно волнуют, главное, чтобы всё было в порядке, люди целы-здоровы и ладно…  А еще ведь главнее, чтобы после этих всех фактов и их полного (или частичного) разоблачения у кого-то вдруг враз не пропала вера в лучшее, вера в самого человека, не пропало желание что-то писать для него, что-то творить для него или делиться какой радостью с другими людьми. Ведь если ты счастлив, то сделай счастливым другого и он потом отблагодарит тебя (или кого-то ещё) таким же образом. Нужно быть максимально правдивым и справедливым для всех или НЕ БЫТЬ для всех вовсе, и нужно всегда изобличать тех, кто вредит - словом ли, делом ли, наказывать и призывать «к ответу» тех, кто действительно провинился. Хотя мы люди все разные и нельзя всех «мести» под одну гребенку, но и «спускать» с рук, дать уйти от ответа этому человеку тоже нельзя, так как он может однажды поверить в свою безнаказанность и творить свои нехорошие дела дальше, не сильно «заморачиваясь» и думая о последствиях в мире. Хотя, иногда человек действительно заблуждался, был неправ, осознал это спустя какое-то время, кто-то «открыл» ему на это глаза, это тоже надо учитывать, где-то простить и поддержать. Главное, чего нельзя допускать – это «слепого» подчинения и повиновения людей, не имеющих права высказать свое слово. Тогда это уже будет, к примеру, ресурс не для всех, а лишь для узкого круга неких «зомбированных»  лиц –  какого-то глобального развития и позитива точно - не жди, ведь ты ненавязчиво (или специально) «подписался» на ложь и будучи негласным её пособником начинаешь «отравлять» не только данный ресурс и каких-то людей, к примеру, но и понесешь эту ложь куда дальше, засчет обсуждения и публикаций не совсем правдивой инфы. Лучше вовремя отказаться от всей этой «грязи», кое-где промолчать, не печатать, скрывать… ведь на всякой такой «лжи» и доверчивых людях лишь кто-то, в итоге, «вербуя» таким образом люд, зарабатывает себе любым возможным способом репутацию и огромные деньги, а остальные при этом, выступают как «промежуточное звено» в этом сложном и многоступенчатом механизме. Причем правильнее было бы действовать «пряником», нежели «кнутом» - так надежнее, а в остальном – не умно. Зачем прямо-то говорить и отделяться, ты намекни, а каждый решит сам, нужно ли ему это или нет, сделает свой осознанный  выбор, не навредив при этом себе и другим людям… Допустим, существует контракт и никуда от него не деться, можно понять, но не все люди так адекватны и всё понимают. Допустим, высокий рейтинг достигнут, заработаны все возможные деньги, НО -  доверие, доброжелательность, счастье – потом (спустя какое-то время) ведь уже и не купишь ни за какие деньги, потому что контакта и понимания давно нет – потеряна душевная связь, «разбиты» иллюзии и мечты – ничего не осталось.  Как можно вновь обрести ТО, что растратил впустую из-за действия недальновидных и не слишком заинтересованных  лиц, если осталась лишь горечь, обида или, вообще, апатия и равнодушие по отношению к человеку, ничего более… В общем, ладно, «механизм» набрал силу - статьям, интервью полностью верить нельзя и понимающие люди с этим смирятся. Остаются лишь фото, встречи, кино. Хотя, скорее всего, уже только кино (чем богаты – тему и рады, и на этом спасибо), потому что к одному - доступ вроде закрыт, а второе - не  всегда несет радость и позитив абсолютно всем людям, потому что хоть и из первых рук, но их выкладывают не всегда ДЛЯ людей, а лишь, как мне кажется, для саморекламы себя и  ресурса, с защитой ОТ других ни в чем неповинных, но желающих тоже видеть, людей. Реклама рекламой, но аккуратность и минимализм явно не повредит. Как говорится, ни себе - не людям (это не ко всем относится, конечно, есть и разумные авторы и их большинство), хотя у автора может и присутствует не «уродливый» экземплярчик. Но для других-то заинтересованных  какой толк в фотографии, если на ней ничего и не видно, окромя огромных, цветастых, некрасивых и неправильно сделанных надписей по всему фото. Какое здесь будет дальнейшее развитие и позитив от просмотра если их не увидит, не сохранит себе в коллекцию, не распечатает себе в альбом, ни покажет другим, не задействует в каких-то работах никто, кроме человека, их разместившего. Если так жалко – не делись тем, что нашел – «кушай» всё сам и сиди «наслаждайся»! А уж если хочешь разделить радость просмотра – будь добр, размести нормальное фото там, где оно, по твоему мнению, действительно будет для кого нужным, полезным, не лишним (с красивым, правильно сделанным, небольшим водяным знаком не портящим само фото, к примеру, если уж без него никак нельзя обойтись), а если не можешь этого сделать  абсолютно (!) для всех, то не делай, вообще, достаточно тогда лишь краткой заметки о событии или одного, небольшого фото из серии снимков (по желанию). А то красивое, большое фото порой присутствует лишь для факта, как в какой-то дешевой газете or фото-банке – не для поклонников явно, потому что поклонники творчества стараются найти для нуждающихся всегда максимально возможный размер и лучший экземпляр какого-либо тематического фото на просторах интернета и без водяных знаков, если это возможно. Если такое несложное пожелание выполнить невозможно – нечего и размещать, я считаю…. ну это так, уже отступление от темы, просто мне кажется, людям это не очень приятно – пересматривать фото и видеть какую- то надпись посередине, хотя была ведь возможность уменьшить или убрать. Вот из-за такого нерасположенного к творчеству, позитиву и созиданию отношения между людьми, понемногу и начинает складываться какое-то недовольство у всех остальных, ведь люди начинают ощущать себя лишними, ненужными, чужими на этом празднике жизни, потому что так оно и ведь есть. Такое ощущение, что люди не творчество обсуждают и информацию, роль в кино, а лишь постоянно выясняют отношения между собой, делают гадости и что-то там делят?... и против кого это всё, я не пойму, если цель-то одна – творчество и позитив от просмотра, радости встреч. Ведь адекватная информация - либо для всех (кому она небезразлична), либо ни для кого, а не так что – «смотрите, что у меня по факту есть, но делиться количеством или качеством с другими не буду, только в «семью», для остальных же – «обезображу» и «искажу», чтоб «не уперли». А кому эта инфа ещё где-то нужна, если не ТЕМ и не ТАМ, где кто-то в этом заинтересован? Каждый выбирает ресурс себе сам и посторонним это, увы, не интересно. Это всё не упрек кому-либо, повторюсь, размышления вслух, так как я не имею морального права кого-то учить, просто тогда и не следует рассчитывать на аналогичную взаимную поддержку, отдачу людей… Всё в наших руках и самое страшное – это апатия и безразличие ко всему, что происходит в сфере "Маргоша" и всей ей сопутствующей информацией по актерам… хотя этот ресурс и некоторые ещё всё же настроены на позитив и созидание, очень важно это хранить, развивать и поддержать - так, чтобы было для ВСЕХ, а не для небольшой кучки людей к размере 5-6 человек...

Отредактировано alex_85 (2011-10-09 17:04:20)

alex_85,  Вы подняли очень, как мне кажется важный вопрос.
Ведь,  как всё начинается.
Вроде молодой ресурс, никто ни какого не знает и все рады друг другу.
Форум разрастается, становится популярным в сети и многие начинают на него заходить, кто-то регистрируется и начинает активно участвовать в его жизни.
И тут самое опасная тенденция некоторых, а может быть и многих форумов.
Появляется своя элита, которая считает, что они равнее всех равных.
И им позволено всё.
Могут  нахамить, походя форумчанина, заведомо зная, что ему не только за это ничего не будет, но и ещё  поощрят.
То есть форум почитателей того или иного актёра (актрисы) превращается  ресурсом для кучки людей, а остальные обязаны перед ними приклоняться или же могут убираться.
Ведь дело сделано.
Сайт раскручен, популярен. И теперь не надо считаться с какими-то там форумчанами.
Как мне это знакомо

Хочется надеяться и верить, что НАШ возрожденный форум, в котором нет ни ненависти, ни злобы, ни неприязни друг к другу, сохранит это тепло и радушие и не превратиться ещё в одно разочарование.

И тут в самую точку.
Трудно понять, когда выкладываются фото или сканы с журналов с водяными знаками на всё изображение.
Сверху донизу. И только можно догадываться, что же под ними за фото?
Зачем?
Показать, что у меня есть, а у тя нет такого фото?
Ну и прекрасно. Возьми его себе и никому  не показывай. И любуйся, .. но зачем так по варварски портить фото?
Чтобы не утащили?
А зачем тогда вообще было выкладывать в сеть?
Ещё могу понять фото, выложенные самим актёром (актрисой) или фотографом. И когда они ставят свои копирайт.
Это их реклама. Так сказать хлеб.
И то, большинство из них ставят аккуратные копирайты, чтобы приятно было смотреть.
Фото-банки, то тут всё понятно.
Там специально портятся фото с ужасными водяными знаками.
Так как там фото продаётся. И всё желающие могут его купить.
Но зачем это делать на форумах?
Разве, что-то здесь продаётся и покупается?
Тогда нужно указать цену и ссылку, где можно приобрести оригинал.

Ведь, как правильно заметил, alex_85, кроме нас эти фото ни кому не интересны и не нужны.
Ведь смотришь на фото Олега Масленникова-Войтова. На некоторых форумах…
Ведь какие красивые, .. и разрешение изображения прекрасное!!!
А вот  водяные знаки… 
И сразу закрываешь страницу… И возвращаться, как-то не хочется.
А зачем? Если эти фото, только для избранных

Немного ещё - моих мыслей и размышлений... вот вы никогда не задумывались "Кто Мы" по отношению к актеру (актрисе) на самом деле и кого мы на самом деле так «любим»? Мне уже сложно понять самому, кто Я, точнее, поклонник ли только самого актера (актрисы), как личности (но я ведь и не знаю их лично - совсем, не знаю что у них на душе), поклонник ли их ярких образов в этом кино или уже даже поклонник всего их дальнейшего творчества? Наверное, всего понемногу, что-то среднее между всем этим, потому что если, к примеру, выбрать только кино, то многое их их дальнейшего творчества и смотреть вряд ли будешь из-за дурацкой концепции (в целом) или не той жанровой принадлежности или не таким интересным сюжетом, героем… да и вряд ли в жанре «Маргоша» можно сделать у нас ещё что-то лучше, особенно всем им по-одиночке, так это был «пик», «вышка» для них всех, как мне уже кажется, и особые обстоятельства, когда - все «звезды» сошлись в нужное время и в правильном месте… самая главная проблема возникла лишь после, а именно взаимодействие тех и других между собой и их новоявленными поклонниками… Кто-то из них смог максимально «раскрыть» душу и быть для всех, кто-то замкнулся в себе и не пускает туда «лишних», кто-то, вообще, почти что «пропал»… это их право, конечно, главное, чтобы никто не решал как им быть и как жить у них за спиной (особенно есть такие «церберы» и «поклонники») и не делал выбор за них, думая что так будет лучше для всех, а это не всегда так, к сожалению… именно взаимодействие поклонника и актера-актрисы и поклонников между собой, их нормальное сосуществование и есть, как оказалось, немаловажная функция в дальнейшем их становлении и существовании, как актеров, медийных лиц…  лишь это – одна из причин, правильно выстроенное отношение одних людей к другим людям (из одного они "лагеря" или другого) чтобы из-за этого не были в итоге «затронуты» все остальные… не всегда это становится возможно в силу ряда очень веских причин и это на первый взгляд - «мелочь», но вот из таких, якобы «мелочей», и начинаются, к сожалению, какие-то недомолвки и непонимание между поклонниками и постепенное "омертвление" их «душевной» связи с актером…  только не стоит всегда «враждовать», особенно если все заняты одним общим делом, публикацией ли новой «инфы» или обсуждением каких-то ролей (это же персонаж, нравится нам он или нет)… опять же, «мудрые» люди (с далеко идущими планами) не допустят потери ни одного (!) мало-мальски заинтересованного всем этим делом лица лишь из-за каких-то личных аспектов… мы не знаем всех фактов и если люди делают что не так, то только лишь потому, как мне кажется, что им не всё до конца стало понятно и ясно в каком-то вопросе… им непонятно – «кто, что и когда» и из-за ложной «инфы» тоже… и человек либо хочет понять всё, либо потихоньку «отходит» от всего этого из-за «непонимания»… он перестает голосовать, к примеру, или голосовать за кого-то ещё, пока ситуация для него как-то не проясниться и будет лишь поддерживать тех, кто «слабее», а не тех, кто стал вдруг «силен», по принципу, лучше подержу то, в чем четко (!) уверен, чем то, в чем уже сомневаюсь… хотя и здесь возможны разные вариации и исключения из правил... правдивые факты - немаловажный аспект взаимодействия актера (актрисы) и их окружения в виде поклонников… факты либо должны БЫТЬ правдивы, либо не должно их БЫТЬ вовсе – никаких (по какому-либо вопросу из темы «…»). Особенно «напрягают» лживые факты из якобы «первых» рук - их логичность и нелогичность, несостыковки во всем из разряда - додумай сам»… а зачем?... если «сам» начал – не обижайся потом, что лезут в «твою» личную жизнь…  а ещё естественно - СМИ, которые изначально «делают» деньги на всем, включая чью-то личную жизнь… опять же, если не хочешь чтоб обсуждали, что-то кому-то доказывали и чтобы потом не оправдываться - не нужно комментировать ничего, особенно по какой-либо «скользкой» теме, вообще, не нужно делать ШОУ на всем, включая такое личное для каждого дело, как семья (или чей-то ребенок) и отношение между людьми в их творческом коллективе, чтобы потом не говорить что-либо правдивое, полуправдивое или вовсе - ненастоящее… но ведь кто-то ещё, помимо всего прочего, четко и регулярно (!), явно намеренно, подкидывает людям «инфу» в виде фото из личного, так называемого «семейного» архива,  делает «заказные» сюжеты для каких-то изданий, каналов, а разве не так?... «семья», к примеру, никогда не должна делать плохо актеру (актрисе), но неосознанно или осознано это все-таки делает, не всегда отказываясь от комментариев и интервью… лично я ещё с третьего сезона «Маргоши» понял, что что-то в этом фильме происходит не то - с сюжетом, к примеру, который явно не от души и уже не совсем для оригинальных героев - Андрея, Марго… не люблю я, когда вся эта «внутренняя кухня» из личной и деловой жизни людей или какие-то дальнейшие планы кого-либо негативно и неправдоподобно сказываются на качестве самого сериала… кино не должно «страдать», ни в коем случае… а то был вдруг герой – и почему-то его вдруг не стало, как и с другим фильмом (проектом) – был и не стало… не приветствую я и того, что теперь из этой истории «выжмут» все соки те, кому важны только деньги, а не чья-то судьба или семейное счастье – это не для меня, потому что реально у меня в голове остается все меньше места для осознания творчества и больше вопросов, когда это всё, связанное с Маргошей (и её отголосками, тогда уж) закончится и пойдет нормальная актерская жизнь… также, я не приветствую отказ от чего-либо святого ради дальнейшей карьеры, успеха или «бабла» и если у меня присутствуют сомнения уже в самой личности (той, которую я себе в голове представлял), то что здесь ещё можно сказать – явно это все не на пользу, так как творчество уже  почему-то меня волнует меньше всего…  такие вот ощущения у меня, как ни странно … разочарование, что он (она), скорее всего не тот человек, за которого себя выдает перед обществом (в целом), тоже играет важную роль… возможно он (она) - это только «легенда», «состряпанная» каким-либо продюсером, а может и нет… возможно он (она) – это и в жизни такая «игра» - «игра» лишь на публику и дальнейший успех, а возможно и нет… чем больше всяких вопросов и чем меньше разумных ответов, чем больше будет «закрытость» и недосказанность разного рода «инфы» от некоторых сторон, тем меньше будет отдачи и искренней заинтересованности со стороны людей к кому-либо (или к чему-либо)… он (она) не должен и не обязан угождать кому-либо, но тогда требования о каких-то нападках в его сторону всех недовольных будут беспочвенными… потому что порой, в индустрии развлечений, одно понятие от другого - неразделимы в умах людей и приходится «держать» марку, особенно это касается понятий – «образ и роль» и «правдивый, порядочный человек»… а если это  - не так или не совсем – так, то справишься ли ты потом от разочарования или нет – вот в чем вопрос… кто-то не справится и не поддержит потом или проголосует уже за кого-то "другого", он почему-то уже автоматически станет не поклонником творчества «этого»... а это не всегда так и иногда оказание какой-то поддержки делается лишь от обиды, недопонимания и чего-то ещё... причем не обиды на самого человека – актера-актрисы, а от обиды на того, кого он считает главным "вредителем"... и опять же, он может не голосовать, ничего не писать, но на просмотре кино это, возможно, никак не отразиться и что – выходит уже и не поклонник ты вовсе  (его творчества)... 

Саш, абсолютна согласна. Почитав дискуссию, поняла, что любое сообщение будет повернуто в их сторону, их пользу. Собственно и тема была затронута дабы показать как к Олегу плохо относятся на других ресурсах.

Это совсем ни к чему, не вписывается в формат.
На этом закрываю для себя страницу OMV-party. Заходила туда узнать об Олеге что-то новенькое, Актер мне по-прежнему интересен (и по-прежнему я за него голосую). Но видно, когда нечего обсудить, нужно придумать тему, а лучше склоку. Неприятно, если не сказать противно. К тому же ничего нового, интересного на данном этапе там нет и сама Алина признается "Интервью предлагается треx типов ( по крайней мере Олегу) : "Событийное" , т.е о том , что кладет под елку , дарит на 8 Марта , получает на 23 и т.д. , " личное " - уже обсудили, и посвященные какой-либо новой интересной работе , так нам и xвалиться особо нечем было." И все же я надеюсь еще увидеть хорошие работы прекрасного Актера в театре и кино.